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		| » Mona Crec 
    Messages: 2719
			Localisation: Marseille | 
          
            | Sam 25 Sep, 10 17:24, |   |  
            | Vu que la question est abordée dans plusieurs fils... je crée un topic dédié pour éviter le bordel   
 
 Mona Crec a écrit: Les négas couleurs se développent assez bien dans une chimie noir et blanc. En fait dans le procédé C41 les révélateurs chromogènes révèlent les grains d'argent, puis les résidus de la révélation réagissent à nouveau pour donner la couleur. Avec un révélateur noir et blanc il n'y que la première partie de la réaction qui se fait, et qui permet donc d'obtenir une image. Par contre, il reste un masque vu qu'il n'y a pas de bain de blanchiment après.
 Mais ça se scanne assez bien, avec un rendu particulier (surtout si on scanne en couleur). Le grain est généralement fin.
 
 Moi pour pas m'embêter je fais ça au rodinal sans agitation.
 Des exemples (à l'arrache) :
 
 
   
 
   
 
   
 On a des réactions imprévisible du scanner selon comment il se cale (dès qu'on touche à l'histogramme, ça change de couleur
  ) 
 Après bien sûr on peut scanner en noir et blanc, le résultat et plus classique.
 J'ai pas essayé mais ça à l'air tirable, y a juste le masque qui doit rajouter du temps de pose.
 
 Je crois qu'il va falloir ouvrir un fil dédié
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 Dernière édition par Mona Crec le Mer 16 Mar, 11 8:35; édité 2 fois
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		| » jeanbonbeurre 
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		| » Makikofsky 
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            | Sam 25 Sep, 10 18:56, |   |  
            | ben, j'ai lu ça aussi, j'suis surpris ! 
 Est-ce que la sensibilité doit être prise en compte ou c'est au feeling ?
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		| » GeorgesBiffeton 
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            | Sam 25 Sep, 10 19:05, |   |  
            | la 1ere est vraiment belle j'ai hate de tester
 avec mes 12 poses couleur périmées dont le labo me demande 6euros pour le dev, ça va être vite vu !! :)
 
 y'a des révé préférentiels pour faire ça ? LC29 ça joue bien ?
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		| » Mona Crec 
    Messages: 2719
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            | Sam 25 Sep, 10 19:20, |   |  
            | J'avais fait des vues normales et des vues surex d'un diaph au cas où... 
 En raison du masque, les HL dans les vues surex sont biens denses, mais y a quelque chose.
 En expo normale, comme on le voit, c'est très détaillé dans les HL, mais je trouve les ombres vite confuses...
 
 Moralité, privilégier les ombres, le reste ça à l'air de bien encaisser.
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		| » GeorgesBiffeton 
    Messages: 5046
			Localisation: Annecy | 
          
            | Sam 25 Sep, 10 19:24, |   |  
            | les ombres confuses ? c a dire ? bouchées ? |  
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		| » Mona Crec 
    Messages: 2719
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            | Sam 25 Sep, 10 19:37, |   |  
            | Bé on le voit sur mes images, y a du détail, mais ça fait vite lourd je trouve. |  
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		| » Lukaz 
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		| » GeorgesBiffeton 
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            | Dim 26 Sep, 10 5:36, |   |  
            | d'ailleurs tant que j'y suis, je peux prendre 3 12 poses et les assembler pour les rentrer dans une seule spire ? j'imagine que oui, mais avec quel liant ? du scotch ça va merder et faire foirer la chimie non ?
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		| » GeorgesBiffeton 
    Messages: 5046
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            | Dim 26 Sep, 10 5:39, |   |  
            | nouvelle question : du coup avec ce procédé on peut pousser les films plus facilement que les pousser en C41 ? qq'un a testé ?
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		| » GeorgesBiffeton 
    Messages: 5046
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            | Dim 26 Sep, 10 5:50, |   |  
            | Mona Crec a écrit: J'avais fait des vues normales et des vues surex d'un diaph au cas où...
 En raison du masque, les HL dans les vues surex sont biens denses, mais y a quelque chose.
 En expo normale, comme on le voit, c'est très détaillé dans les HL, mais je trouve les ombres vite confuses...
 
 Moralité, privilégier les ombres, le reste ça à l'air de bien encaisser.
 je déduis de ton mess que c'est une bonne idée de sur-ex d'un demi diaph par défaut donc
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		| » guillaume31 
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            | Dim 26 Sep, 10 7:47, |   |  
            | Pour enfiler trois pelloches 12 poses, ça doit marcher bien sur, reste à bien les aligner quand même pour pas que ça force dans la spire. Je fais ça en 120, et ça marche plutôt bien... Pour les accrocher, un petit bout de scotch du genre de celui qui est en fin de rouleaux 120, ça va bien.
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		| » GeorgesBiffeton 
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            | Dim 26 Sep, 10 8:00, |   |  
            | ok cool ! je vais tester le scotch influe pas sur la chimie ?
 
 en 120 tu met plusieurs films dans une seule spire ? ça rentre ?
 
 et comment tu fais pour les scotcher parfaitement alignés dans le noir ? maxi mission non ?
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		| » Mona Crec 
    Messages: 2719
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            | Dim 26 Sep, 10 8:25, |   |  
            | Citation: en 120 tu met plusieurs films dans une seule spire ? ça rentre ?
 Les spires Jobo sont prévues pour mettre deux films à la suite. Sur les Patterson c'est un peu plus court, y a un bout de film qui dépasse, mais en général ça passe (une seule fois j'ai eu une trace à l'endroit où le bout de film qui dépassait s'est rabattu sur la spire).La partie délicate à négocier c'est de bien scotcher les deux films pour pas qu'ils se chevauchent.
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		| » guillaume31 
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            | Dim 26 Sep, 10 9:01, |   |  
            | Mes deux films passent nickel à la queue leu leu ! Deux 120 que je colle l'un à l'autre sans chevauchement avec le petit bout de scotch présent à la fin de la première. Pour les aligner bien, faut s'appliquer, je n'ai galéré qu'une fois, en général je m'en sors pas trop mal... Pour la chimie, j'avais peur aussi au début, mais je n'ai jamais vu de différence avec ou sans scotch...
 @Mona : mes spires sont de classiques patterson je crois, et mes deux 120 rentrent sans dépasser, ou alors vraiment de très très peu.
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		| » Effixe 
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            | Dim 26 Sep, 10 12:46, |   |  
            | ouais, dans une paterson, ça rentre tout juste deux 120. |  
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		| » GeorgesBiffeton 
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            | Lun 27 Sep, 10 11:18, |   |  
            | et pour les temps de dev alors vous faites comment ? c'est un temps fixe pour tous les films C41 j'imagine, mais vous avez trouvé où les temps pour votre révé ?
 vous avec pris quels révés et quels temps ?
 tx
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		| » GeorgesBiffeton 
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            | Lun 27 Sep, 10 13:05, |   |  
            | sur des forums j'ai noté ça 
 "c-41 film with D-76... 12 minutes at 18C"
 
 cette recette pas mal aussi, agitation continue les 2 premiere minutes
 http://filmdev.org/recipe/show/5683
 rodinal 1+50 , 20C°, 13 minutes
 
 pour compenser le manque de contraste il faudrait pas justement réduire l'agitation ?
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		| » GeorgesBiffeton 
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            | Lun 27 Sep, 10 13:15, |   |  
            | en transposant je trouve environ 11 min à 20C° pour le LC29 à 1+29 
 y'a qu'à tester tfaçon...
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		| » GeorgesBiffeton 
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            | Jeu 30 Sep, 10 12:10, |   |  
            | bon bah ça marche nickel... j'ai scotché dans le noir 3 films 12 pose, de l'UC 400 périmée, et ça a l'air nickel
 
 bon la couche marron est assez opaque qd meme, y'a pas moyen de l'attaquer ?
 
 mais pour du scan ça va etre bon
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		| » mistinguette 
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            | Jeu 30 Sep, 10 12:40, |   |  
            | je crois que je vais tenter moi aussi... |  
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		| » GeorgesBiffeton 
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            | Jeu 30 Sep, 10 13:31, |   |  
            | alors voici mes résultats à l'UC400 
 comme on peut le voir, la plage des gris est extremement réduite
   
 
   
 
   
 
   
 
   
 et les noirs sont assez bouchés en effet !
 
 Donc pour améliorer tout ça j'imagine qu'utiliser un révé genre emofin qui remonte les noirs ça peut être utile...
 
 Mais à part ça, j'aime le grain que ça donne (au LC29 en tout cas) !!
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		| » R.David 
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		| » grardph 
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            | Sam 02 Oct, 10 20:46, |   |  
            | Merci pour vos contributions, ça m'intéresse bien. Quelq'un a tenté le tirage à l'agrandisseur? |  
            |  |  | 
	
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		| » GeorgesBiffeton 
    Messages: 5046
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            | Mar 05 Oct, 10 15:11, |   |  
            | je reviens sur ce topic pour dire que je vais tester dans du rodinal à 1+50 ce qui devrait rallonger le temps de dev (j'ai pas encore calculé), mais du coup en agitant beaucoup, on devrait pouvoir récup un peu de contraste peut etre... |  
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		| » GeorgesBiffeton 
    Messages: 5046
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            | Mar 05 Oct, 10 15:27, |   |  
            | à 1+50 je trouve environs 18 minutes en retournant vigoureusement chaque minute voir chaque 30 sec, ça devrait contraster un peu plus déjà.
 par contre, moins d'accutance forcément
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		| » GeorgesBiffeton 
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            | Mer 06 Oct, 10 14:20, |   |  
            | bon faut oublier le rodinal 1+50 18 min avec 5 retournements chaque minutes... les noirs sont bouchés à un point que les photos sont à peine utilisables...
 
 prochain coup j'essaye à 1+100 sans retournement voir ce que ça donne...
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		| » GeorgesBiffeton 
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            | Jeu 07 Oct, 10 19:15, |   |  
            | nouvel essai toujours avec de la agfa color 400, cette fois ci poussée d'1 diaph je viens de tester 34 minutes à 20°C dans du Rodinal à 1+50, agitation la 1ere minute puis un seul retournement doux à la 28ème minute.
 
 ça à l'air maxi bueno !!
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